О двух направлениях в садоводстве (статья №3).

Диалог И.А. Лысенко и В.К. Железова.

Мужчина , переходная модель между обезьяной и женщиной. (афоризм по теме от В. Железова).

В.Ж. Уважаемая Ирина Александровна. Я благодарен вам за то , что вы не испугались , не отозвали свои письма и продолжаете публичную дискуссию. Ну ,что ж давайте разбираться дальше.

Письмо № 4 .

И.Лысенко . Вегетативное размножение (клонирование).

Если данная династия растений размножается из поколения в поколение только вегетативно (черенками, прививкой, клубнями, отводками и т.д.), то эта династия вырождается. Это вырождение проявляется в том, что растения усиленно подвергаются нападению вредителей и болезней, плохо переносят пересадку, капризничают, образно говоря, при любом дуновении ветерка. В питомниках при размножении вегетативными частями идёт большой выпад саженцев (а если выращивание происходит при этом в теплицах, то выпад идёт уже в саду покупателя), чего никогда не происходит при семенном размножении. И что бы мне ни говорили современные садоводы, не представляющие свою деятельность без черенкования и прививок, всё-таки будущее садоводства – за семенным размножением.

Да, я в курсе, что при семенном размножении у садовых культиваров идёт значительное расщепление признаков и потомство не повторяет своих родителей, но если сейчас дальше разовью эту тему, то мне придётся затронуть больной «мозоль» нашей современности – извращения нынешней селекции и куда она, такая, нас завела и как выйти из этого тупика. Это большая тема для отдельного разговора, и я сейчас не буду её затрагивать. Только скажу одно: вегетативное размножение для растений – это запасной вариант размножения в природе, но никак не главный.

В.Железов . Здесь вы некорректно смешали естественные и искусственные способы размножения.

Размножение клубнями (сами о них вспомнили) –пример неудачен. Возьмем картофель. Благодаря главному способу (по вашему-семенной), картофель размножался в принципе миллионы лет . Но, при природных катаклизмах - годами, а возможно и тысячелетиями ,когда погибали цветы - способность размножаться клубнями и СПАСАЛА его как вид. Затем ,уже мы ,люди , сделали «клубневое» размножение главным. И ИМЕННО благодаря «клубневому» размножению не перемерли с голоду. И тут вы правы – заодно получили букет болезней и деградацию (в смысле – картофеля) .

Но , вот мы затронули эту проблему , а продолжат (надеюсь ) уже другие. У нас в Сибири есть специалисты по клубням покруче нас . Кстати и из картофельных семян и из клубней они выращивают великолепный здоровый картофель.

Но , я упомянул картофель , просто как наиболее понятный всем пример. Далее сложнее.

Размножение отводками , на мой взгляд , не может быть безусловно «плохим» или безусловно «хорошим» . Все зависит от природных условий. Его главное достоинство - ПРОДЛЯТЬ ЖИЗНЬ виду или сорту там ,где из-за жестких климатических условий невозможно (или редко) цветение , а значит плодоношение. А еще там , где из-за близких грунтовых вод ,невозможно развитие плодовых деревьев с центральным корнем (естественно , выросших из семян). Ну а мы , «сапиенсы» ,не будь дураками , без особых усилий обрубаем пуповину и пересаживаем .

Эффективнейший способ я вам скажу - как торгаш. Тут тебе и скороплодность - среднем в 2 – 5 раз быстрее дожидаемся плодов . И плоды будут на загляденье и вкус не хуже ,чем у «мамы». А в конечном результате – авторитет.

Укоренение черенками.? У меня нет однозначного толкования. Тут я ярый противник , как и вы ,в одном случае и ярый сторонник в другом.

Укоренение черенками именно штамбовых деревьев. Хорошо освоен , растиражирован. А вот результата в виде взрослых плодоносящих деревьев ,имея обширнейшие связи и информацию ,не знаю НИ ОДНОГО . И подозреваю , что по крайней мере в Сибири корнесобственные деревья с искусственными корнями не имеют будущего. Но! Мы ведь , уважаемый оппонент , для того и вступили в публичную переписку , что бы кто то нас поддержал , а кто то и опроверг, но с доказательствами в руках. Укоренение именно кустарниковых культур – тут я двумя руками –ЗА. Морозостойкость корней и кроны смородины ,жимолости , крыжовника и др. неактуальна- для низкорослых культур снега в Сибири хватает. Качество плодов (как у мамы) гарантировано. Приятно ,знаете ли , иметь СОРТОВЫЕ кусты и ГАРАНТИРОВАТЬ покупателям , что у них будут НЕ ХУЖЕ. Но ,накопление болезней неизбежно .

Семенное размножение вольных и невольных гибридов дает максимальную перетасовку генов (точь как в карточной игре) ,а значит максимальные шансы на выживание и плодоношение вида в целом , но никак ни отдельной особи. Семенное размножение ,подчеркиваю , так любимое вами.

Да , эта «нехорошая» наука , используя «расщепление свойств» , а проще говоря ,разброс будущих результатов , и знания ученых (находить культурные» задатки сеянцев до плодоношения) имеет возможность отбирать гибриды ,с лучшими вкусовыми качествами плодов и наиболее жизнестойкие . Раз уж выжили , то ,что еще надо. А затем снова посев семян и снова доводка и … . Для них это найти самородок в огромной массе пустой породы. И здесь огромную роль играет УМЕНИЕ изначально планировать и задавать ЗАДУМАННЫЕ качества .

Для садоводов - профессионалов дает возможность выявить из сотен и тысяч корнесобственных деревьев одно или несколько заветных , дать им свои имена ,сделать карьеру ,увековечить фамилию.

Садовод – любитель (а многие работают с сотнями деревьев) погон не заработает ,но прослывет чудотворцем .

Ваш будущий клиент хочет все и сразу. А потом суровая действительность – как бы нам этого ни хотелось - любой современный сорт вступает в супружеские отношения с другими сортами (часто плебеями) . И за несколько поколений выдающиеся качества ,присущие именно ему - вымываются . Деревьям не запретишь спариваться с кем попало . Я это называю образно- БЕСПОРЯДОЧНЫЕ ПОЛОВЫЕ СВЯЗИ. От полного вырождения конкретные сорта спасает то , что материнское начало (собственные половые клетки) почти всегда сильнее мужского начала (пыльцы отцовского дерева) . И все же действительность такова , что вы не можете при массовом размножении (а у вас не дачный участок ,а ПИТОМНИК!) гарантировать повторение материнских качеств плодов. Например : дерево-отец передало общему дитю слабую морозостойкость . и с виду здоровый саженец погибает от обычного мороза. А другой «отец» передал неважный вкус плодов и т.д. Альтернативой этому является : «вегетативная гибридизация» .

Самое удивительное то , что ученый мир ,скинув с высоких трибун и кресел прежних кумиров ,открещивается от «вегетативной гибридизации» как черт от ладана. Ведь ее (В.Г.) придумали враги «врагов народа» и ДО СИХ ПОР ни кто из ученых не решается продолжить ,а точнее вынужденно начать с начала интереснейшую и способную на быстрейшую отдачу ,работу. Так политика не позволила продвигать сорта на север без ухудшения качества плодов. Тема эта (В.Г.) огромная всеобъемлющая и благодаря замалчиванию , таинственная и загадочная ,хотя в исполнении проста и эффективна.

Пока я просто интригую наших читателей ,зацепившись за ваши слова « извращения нынешней селекции и куда она нас такая завела и как выйти из этого тупика» . Вы не стали развивать эту тему. Поговорим об этом в следующий раз . Если к тому времени от вас не придут аргументы в пользу такого смелого утверждения , я уж сам возьму на себя смелость представлять обе пока непримиримые стороны. А там глядишь к нам и подкрепление к обоим подоспеет. Уже готова к опубликованию статья моего друга и сторонника Ю.А. Лотенкова ( г. Челябинск) . Пожалуюсь вам ,что никак не удается с ним поспорить. Единственный человек в России , с которым у меня полное единство взглядов. То ли он мой клон ,то ли я его?!

Вернемся на грешную землю . Ученые для нас постарались. Сравните те виды ,что растут в наших садах с теми же ,что растут тут же рядом ,в тайге и поймете , что то ,что вы называете «извращением» более вкусно , пусть там на порядок меньше витаминов. Еще недавно коренным сибирякам ради сибирского же здоровья хватало сибирских же ягодных дикоросов. Но ,цивилизация наступает и последние дикие плантации уничтожаются варварскими способами сбора ягод. И хотя мы с вами во многом не сходимся ,именно ваш питомник может стать образцом для подражания , если вы собрали и будете всю оставшуюся жизнь собирать сорта ,с одной сторону сьедобные или хотя бы годные в переработку .А с другой стороны эти сорта должны быть не из «новоделов» ,а иметь длинную родословную сроком в сотни и тысячи лет. Тогда ,при семенном размножении , разброс в качестве плодов будет минимален.

То ,что я сейчас напишу , для вас важнее ,чем для меня . Я на исходе ,но на меня работает авторитет . Вы на подъеме. Признание еще предстоит заработать. Представим себе обычный рабочий день у производителя-продавца. Например у меня .

Позади тяжелейший сезон . Приезжают за 100- 3000 км. Я к примеру , называю сорт , осторожно говорю , что плодоношение на 3-4 год у косточковых и на 4-5 год у семечковых ПРИВИТЫХ культур. Угощаю вкуснейшими плодами прямо с деревьев. И ГАРАНТИРУЮ , что у моих КЛОНОВ ,выросших в их саду будут плоды не хуже. Но ! 100% гарантию плодоношения не даю. Почему- это другая тема.

Теперь о вашем питомнике. Вырастить корнесобственные деревья из семян, имея минимальные навыки не труднее ,чем овощи. Трудности начинаются при реализации. На основные вопросы покупателей придется отвечать то , о чем вы САМИ честно написали чуть выше - «потомство не повторяет своих родителей». То есть , узнать какие плоды вырастут через МНОГО лет заранее - не возможно! А еще вам честно придется отвечать , что ваши косточковые корнесобственные деревья заплодоносят , если повезет – то на 5-6 год , а не повезет ,то на 10-15 год или … еще позже. Еще страшнее (для покупателя) прозвучит честный ответ , что плодоношения от корнесобственных семечковых деревьев можно ждать 10 лет , можно 15 лет , можно 20 лет , ну а самым невезучим и 25 ! лет. Готовы ли вы говорить правду ,зная ,что она такая горькая для всех садоводов ,кроме «анастасиевцев».

Можно при продаже ,просто молчать об этом ,но это тот самый случай , когда умолчание ,та же ложь. Если будете предельно честны, то ваша надежда на коммерческий успех с корнесобственными деревьями будет связана с тем , что в России достаточно людей , для которых «возвращение к истокам» - это мировоззрение!. Их не испугаешь тем ,что долго ждать первого плодоношения , они будут есть и нахваливать не вкусные плоды.

Оборот вашего питомника можно увеличить , если ваши (наверняка очень морозостойкие) саженцы ,уже сами клиенты , смогут использовать как подвои для прививки менее морозостойких ,но более «вкусных» сортов . И ,наконец. Если цена ваших саженцев не будет зашкаливать , то вы сможете убедить клиентов , что раз результаты покупки не привитых саженцев не предсказуемы ,но , они в принципе здоровее привитых , то нужно просто покупать их как можно больше и садить гуще. На нижерасположенном фото вы видите защитные мешочки (я из нескромно называю «презервативами») , которые применяет мой саратовский друг, садовод-биолог А. М. Голубев. Это что бы вести целенаправленное опыление.

садовод-биолог Голубев

Примечание: один из моих постулатов (не зря же меня прозвали «лысенковцем») звучит так: одно и тоже семечко или косточка в разных местах , например в Италии и Сибири дало бы в будущем РАЗНЫЕ ПЛОДЫ. Чем южнее, тем культурнее и наоборот. Пусть это недоказуемо, так как семя одно и его невозможно испытать одновременно в двух местах. Но, просто поверьте мне на слово, что есть в ДНК семени возможность изменять свои свойства в зависимости от климата (в т.ч. и от температурного режима) и это свойство ПЕРЕСИЛИВАЕТ наследственность. Ну а раз мы с вами живем в жестком климате, то не имеем право не учитывать вышесказанное в своей практической работе.

Продолжение следует.

Ирина Александровна Лысенко Сотовый телефон: 8-923-401-68-61 , Домашний телефон: 8(3822) 94-80-85 E-mail: reznoiteremok@yandex.ru

Смотреть видеофильмы о Сибирском Саде Железова:

Железов Валерий Константинович

Адрес: (индекс 655602) респ. Хакасия,

г. Саяногорск, 10 мкр., д. 2-а , кв. 7.

Тел. 8-(39042)-2-63-76М. тел. 8-960-776-86-72

http://sadsib.narod.ru e-mail: JelezovSadSib@mail.ru